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Comment isoler un mur en ciment

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Problèmes Forums Isolation : Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Bonjour,
Je sais que la question peut vous paraître simple et maintes fois posées mais j'avoue ne pas avoir lu la réponse à mon cas très particulier.
Je suis en train de transformer un ancien atelier en chambre et je ne sais comment isoler le petit mur extérieur (2m60 x 2m50 en moyenne) de celui-ci.
En effet derrière la porte il y a une bande de mur de 5 cm qui met à mal toutes nos réflexions (lambris + isolant, BA + isolant...) car elle est impossible à réaliser et du coup l'esthétisme du mur entier serait mis à mal.
Je pensais réaliser un enduit à la chaux mais visiblement ce serait incompatible avec l'enduit ciment, idem pour le liège.
Est-ce le cas ? Si oui quels sont les risques ?
Un enduit plâtre est-il réellement si peu isolant vue la faible surface du mur ?
D'avance merci de vos réponses éclairées.
22 août 2010 à 13:26
Réponses 1 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

JF
Membre inscrit
JF
2 767 messages
Bonjour,
Je comprends mal votre bande de 5 cm de mur derrière la porte... Pourriez-vous nous glisser une petite photo ?
22 août 2010 à 22:28
Réponses 2 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Merci pour votre réponse rapide
Euh pour la photo comment dire, je suis aussi bonne informaticienne que bricoleuse ;)
En fait il s'agit de l'embrasure de la porte qui est à moins de 5 cm de l'angle du mur.
23 août 2010 à 12:13
Réponses 3 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

JF
Membre inscrit
JF
2 767 messages
5 cm, c'est la largeur de la bande entre la porte et l'angle du mur ? Vous ne dites pas de quelle épaisseur vous disposez.
Pourquoi pas une bande de liège (disponible en diverses épaisseurs, et facile à décorer) que vous pourriez coller sur votre enduit ciment, pas à la néoprène, sinon Marie va me tirer les oreilles... (mais je suis sûr qu'elle va vous dire avec quoi le coller ; -)
Cordialement.
23 août 2010 à 23:01
Réponses 4 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

Marie
Membre inscrit
Marie
6 116 messages
Bonjour, je crois comprendre, mais en effet photo ou schéma seraient les bienvenus.
J'aurais une idée, mais j'attends confirmation de votre configuration. Pour le plâtre, à mon avis c'est inutile. A bientôt.
23 août 2010 à 14:43
Réponses 5 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Bonjour, et merci pour le retour. Je vous passe un schéma, merci de confirmer si j'ai bien saisi le problème, et d'indiquer le cas échéant la position des gonds de la porte.
Pour la colle, en effet, néoprène c'est un peu dangereux. Polyuréthane est limite acceptable, à condition qu'elle soit au moins sans isocyanates. Une recherche Colle liège écologique donne des références de produits et de colles moins toxiques, mais il s'agit de coller un matériau souple sur un matériau rigide, donc il faut une certaine élasticité, et sans dérivés pétrochimiques (et sans émanations à long terme)ça n'existe malheureusement pas. Il faut juste les limiter, sachant que "eco" ou "bio" suggère un faible impact sur l'environnement, pas forcément un produit sain pour les habitants. Sinon, il reste la laine minérale eco (là, les solvants sont véritablement moins dangereux que dans le standard et le prix n'est pas plus élevé), sous lambrissage ou placo, par exemple. N'hésitez pas à revenir avec les options produit si nécessaire, j'essaierai de vous conseiller. Bonne recherche. Marie
Voici les schéma :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
isolation cadre porte

24 août 2010 à 13:13
Réponses 6 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Merci pour vos réponses une fois de plus rapides.
Le liège a fait partie de nos options effectivement mais j'avais cru comprendre que ce matériau pouvait poser problème.
24 août 2010 à 14:33
Réponses 7 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Mes 2 réponses (et ma photo mais je m'en doutais et vu la qualité vous ne perdez rien ^^) ont disparu :)
Je vous prie donc de m'excuser de cette absence de réponse non volontaire.
Oui il s'agit bien d'un retour de cadre de porte comme sur le schéma (retour sur le mur extérieur par contre).
24 août 2010 à 22:22
Réponses 8 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Pour les produits j'hésite encore entre un plâtre collé sur de la laine de roche lui-même collé sur le mur extérieur (mais dans ce cas comment assurer un travail soigné en ayant BAC-12 en bricolage ?) des carreaux de plâtre (solution de fortune inventée par mes soins mais dont j'ignore et l'intérêt et l'efficacité) et le liège mais vu les contraintes de la colle j'avoue que...
Sinon en dernier recours j'envisage d'acheter des cols roulés pour l'hiver, lol
24 août 2010 à 22:26
Réponses 9 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Apparemment la pièce a été rejetée : en fait une fois l'objectif dessus il s'agit d'une bande d'une dizaine de cm.
24 août 2010 à 14:36
Réponses 10 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

Marie
Membre inscrit
Marie
6 116 messages
Bonjour, Bac -12 n'empêche pas de rigoler - et de finir par réaliser quelque chose, vous verrez.
Laine minérale sous placo, c'est une option. Pour la réalisation je vous laisse faire les recherches sur ce forum. Je doute toutefois que les plaques doublées existent avec une laine minérale eco, ça doit être du standard (formaldéhydes & co).
Liège collé (le plus gros problème est effectivement une colle neutre), là je passe la balle à JF (avec mon respectueux salut : -), il s'y connait bien mieux que moi.
Voilà deux propositions :
- Doublage béton cellulaire en 5 cm. Si votre mur est bien droit c'est moins difficile. Finition enduit plâtre fin puis peinture, crépi, papier peint, le choix est large. Compter plusieurs jours de réalisation, c'est un peu galère pour un débutant, mais jouable. (Recherche Béton Cellulaire en Isolation et Maçonnerie)
- Lattage de 30 mm, avec ou sans plaques de laine minérale eco, et finition lambris pin brut 12,5 mm, à peindre à l'acrylique si vous voulez, qui est moins difficile à réaliser. Une finition en plaques de Fermacell est également possible, la différence est thermique (avantage au bois) et esthétique.
Les deux se glisseraient derrière votre cadre de porte et sont chimiquement neutres, il me semble que les performances en termes d'isolation thermique sont comparables mais n'attendez pas de miracle.
Bonne réflexion !
25 août 2010 à 12:30
Réponses 11 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

JF
Membre inscrit
JF
2 767 messages
Bonjour,
OK, Marie, je reviens avec mon liège, qui serait à mon avis la solution la plus facile à mettre en œuvre et à décorer, sur cette petite surface. Mais pour ça, il faut que la colle vous convienne ; -)
Auriez-vous la gentillesse de regarder, Marie, pour notre internaute, les colles qui sont ici, et donner votre sentiment (je ne suis pas un spécialiste des polluants et autres COV) :
La maison du liège.com colle liège forte épaisseur.
Cordialement à vous.
26 août 2010 à 00:04
Réponses 12 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Merci Marie.
J'avoue que nous n'avions pas pensé au doublage et nous allons de ce pas cogiter dessus.
Le lambris était je l'avoue notre première option (bon en même temps la seule que nous maîtrisons vu que le plafond va être réalisé par ce moyen) et nous hésitions du fait de cet angle (comment dans ce cas masquer le côtés ?)
Le collage de plaques étaient fort tentant mais d'ici à ce que nous trouvions une colle durable qui ne nous irrite pas les bronches...
Piouf c'est compliqué et pourtant la pièce ne fait que 10 m carré, je n'ose imaginer les cogitations de ceux qui rénovent 200m...
Merci en tout cas de nous offrir de votre temps.
Cordialement. Audrey
25 août 2010 à 22:24
Réponses 13 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

Marie
Membre inscrit
Marie
6 116 messages
Oh, pardon, grand pardon, JF, je n'avais pas vu votre question. Sans isocyanates, limite les risques d'asthme (déjà rare)- Sans formaldéhydes, c'est bien aussi, sans solvants, ça finit la liste, à mon avis pas de problème avec ce produit, vous trouverez (très) difficilement mieux, si je passe la frontière j'achète : -) Bon travail !
26 août 2010 à 20:26
Réponses 14 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

Marie
Membre inscrit
Marie
6 116 messages
Bonjour Audrey,
Pour les angles du lambris, c'est moins compliqué qu'il n'y parait.
Vous pouvez poser un quart de ronde (prélaqué si vous laquez le lambris), collé à la colle à bois sans solvants, ou cloué sur un des lambris en laissant l'autre libre, ça ira très bien.
Pour les angles sortants, il existe des angles en forme de L à poser de la même façon.
C'est simplissime, si vous maitrisez le plafond allez-y avec ça. Entraxe des lattes 50 cm, moins en plafond, plus en mur, vous êtes bonne !
Votre remarque me fait bien rire, je suis en train de finir 180 m², et je confirme, c'est pas de la tarte ! Amicalement.
26 août 2010 à 20:22
Réponses 15 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Oh oui Marie s'il vous plait, pourriez-vous nous lister les ingrédients à fuir en cas de collage ?
Parce-que ceux-ci étant collés du liège correspondraient bien à mon niveau technique (merci JF) mais je ne veux pas non plus avoir la tête qui tourne tous les matins ^^
Cordialement. Audrey
26 août 2010 à 23:08
Réponses 16 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

Marie
Membre inscrit
Marie
6 116 messages
Bonjour Audrey, c'est très sage de votre part. C'est toutefois un peu compliqué de vous répondre, parce-que certains composants peuvent être anodins dans un produit et dangereux dans l'autre, par exemple le polyuréthane qui enrichit les laques acryliques est ok (durcit à la pose), mais celui des mousses expansives ou des colles (sous parquet par exemple) reste dangereux à long terme justement à cause de sa souplesse relative.
Par ailleurs, certains produits peuvent être reconnus comme bons parce-qu'ils sont bien moins toxiques que la moyenne, mais tout de même donner des migraines insoutenables, des nausées, voire pire, à une personne plus sensible.
De plus, un produit X ne posera pas de problème seul, vous mettez un meuble (bois laqué, rembourré, on ne sait pas trop à l'avance), un produit ménager ou un parfum d'ambiance dans la pièce, et les émanations mélangées dans le même local créent des COV (composés organiques volatils) incontrôlables, qui peuvent totalement disparaitre si le même meuble est dans une autre pièce où on n'aurait par exemple pas utilisé le produit X. Vous parliez de maux de tête ?
C'est pour cette raison que par prudence il vaut mieux éviter les dérivés pétrochimiques dans leur ensemble, les parfums sous toutes leurs formes, et les mousses ou colles de bas de gamme, pour limiter les risques. Et c'est aussi pour ça que je casse les pieds de tous mes petits copains du forum : -))) Amicalement.
27 août 2010 à 19:58
Réponses 17 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
C'est marrant les messages sont dans le désordre pourtant j'en avais écris le 15 après le 12 qui lui même avait été écrit sans voir le 11.
Ça fait un joli puzzle de lecture XD.
Euh 180 je n'ose imaginer (enfin si j'imagine ^^) mais je vous fais entièrement confiance pour avoir un palace à la fin du chantier.
Je vais donc retourner à l'assaut des magasins de bricolage pour le lambris et au passage je verrai ce qu'ils ont en liège (et surtout en colle !).
Il ne me semble pas en avoir vu jusque là, juste des panneaux bois chanvre, est-ce aussi bien...
En tout cas merci encore à tous les 2. Cordialement. Audrey (16)

Réponse de Bricovidéo :
Bonjour Audrey,
Je n'ai pas tout compris mais je veux bien vous croire, car nous sommes actuellement en travaux sur la totalité du site et il est tout à fait possible qu'il y ait quelques dysfonctionnements dans l'ordre de publication des messages.
De plus tous les travaux ne se passent pas comme prévu et n'oubliez pas que tous les messages sont relus, corrigés avant publication ce qui peut avoir comme conséquence un décalage dans l'ordre de parution. Et pour couronner le tout moi qui ne suis pas un champion du monde de l'orthographe comme Brigitte ou Chantal, je me suis retrouvé tout le mois d'août tout seul pour faire les corrections, les pointures en orthographe comme Marie, JF et quelques autres ont dû s'en apercevoir.
Cordialement, Patrice de Bricovidéo.
27 août 2010 à 21:25
Réponses 18 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Bonjour Patrice, vous êtes de retour, ce qui est déjà miraculeux, pour tout le reste on vous pardonne de grand cœur. Les feuilletons de ce genre sont très rigolos à relire plus tard et si certains auteurs bricolent aussi avec le français s'en formaliser serait regrettable - Demandez donc à un académicien psychorigide de changer une ampoule, pour rire : -))) Grand bonjour amical, merci et respect à l'équipe qui nous soutient dans l'ombre !
Bonjour Audrey,
Pour le palace, vous repasserez : -))) Comme le savent tous les habitués du forum, il y a un monde entre "habitable" et "fini", objectif illusoire, d'ailleurs. La maison est chimiquement "propre" ou presque, c'est déjà pas mal...
Cela dit, si vous connaissez déjà "la tête qui tourne le matin", je vous renvoie en 86 du forum Écologie-Habitat pour quelques conseils, la prudence est de mise !
N'hésitez pas à revenir pour d'autres questions. Amicalement. Marie

Réponse de Bricovidéo :
Bonjour Marie,
J'ai bien reçu votre nouvelle adresse email, quand vous dites déjà de retour, malheureusement je n'ai jamais bougé de mon appartement et de mes écrans depuis mon entorse.
Au passage ci-joint la photo grâce à laquelle j'ai gagné une entorse. Merci pour les conseils, Brigitte m'a acheté des ampoules de magnésium.
Cordialement, Patrice.
28 août 2010 à 07:25
Réponses 19 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

Marie
Membre inscrit
Marie
6 116 messages
Bonjour Patrice, et merci pour les nouvelles de votre petit peton. Pour le magnésium, 300 mg minimum en attaque sur une petite semaine, si ça ne fait plus mal vous pouvez descendre à 150, cure sur 3-4 semaines (après ça ne sert plus à rien). La photo méritait bien une entorse, on ne voit pas ça tous les jours !
Quand je disais "vous êtes de retour", ce n'est pas vous tout seul, c'est notre équipe de nounous - on s'est sentis tout orphelins sans notre forum chéri quand, comme vous l'expliquez, vous étiez tout seul pour tout gérer, et donc qu'on a constaté comme une surcharge. Je m'inscris volontiers pour un sérieux coup de main, cap début novembre (si je n'y reviens pas, un petit harcèlement me bottera les fesses : -) Amicalement.
28 août 2010 à 20:45
Réponses 20 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Bonjour à tous,
Alors Audrey, liège ou chanvre-bois ? On veut la photo finish !
A propos de photo, c'est pas mal, Patrice ! Vous vouliez vous détendre des stress de Bricovideo ? C'est gagné !
Pour le traitement, comme pour les produits toxiques, Marie est toujours notre ange gardien !
N'oubliez pas Rhux toxicodendron Tm + Arnica 9CH, quand même ! Et bravo pour votre traversée de l'été en solitaire, pour ma part je n'ai pas vu de dysfonctionnement ; -)
Cordial salut à tous. JF

Réponse de Bricovidéo :
Bonjour JF,
Oui c'est tout à fait cela, pour me déstresser j'adore marcher dans Paris pour faire des photos, je pratique cela depuis de nombreuses années, bien avant l'arrivée du numérique, mais ce coup ci j'ai vu cette scène de loin et comme je privilégie toujours le grand angle pour mes photos j'ai été obligé de courir et les pavés sur les quais de Seine ne sont pas toujours de niveau et crac...
P. S. : concernant la question isolation en électricité je viens de la déplacer.
Amitiés, Patrice.
29 août 2010 à 11:50
Réponses 21 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Alors j'ai déniché un nouveau magasin de bricolage je m'y rends demain et ne manquerai pas de vous faire part de mes pérégrinations (c'est bien alors le chanvre/bois ?).
Et je m'appliquerai une fois le chantier fini pour mettre en ligne les photos.
Merci Patrice pour votre travail remarquable et soignez bien cette entorse.
Le mieux : un paquet de petit pois congelés qui épousent parfaitement la forme de la cheville :)
et évidemment beaucoup de repos.
Cordialement. Audrey
30 août 2010 à 00:14
Réponses 22 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment

JF
Membre inscrit
JF
2 767 messages
Bonjour à tous,
Audrey, formidable, votre recette ! Je l'adopte, car dans le cas d'une grosse inflammation, après le traitement les pois sont cuits et le repas est prêt !
Le chanvre bois est bien, mais je ne le connais qu'en panneaux semi-rigides, et alors après se ose toujours votre problème de finition (lambris par exemple). Non, j'en reste à mon liège ; -) Au fait, j'en avais mis sur certains jambages de fenêtres qui étaient en béton, et depuis 30 ans que ça dure, c'est toujours impeccable. Bonne réflexion ! Cordialement.
30 août 2010 à 10:15
Réponses 23 au problème isolation

Comment isoler un mur en ciment


Invité
invité
Bonjour Audrey, merci pour le conseil des petits pois, je n'y aurais pas pensé - sous un petit linge s'ils sont à -18°, quand même : -))) Pour le repos, c'est pas difficile, vous prenez un Patrice, un tas de bricolos passionnés, un tas de bricolos désemparés, et un ordi - ou deux, ou trois, ou autant que de petits pois dans le sac, et on est parés, il ne bouge plus ! Quelqu'un a demandé à Brigitte si elle aime les petits pois ? Toute mon amitié aux tendons malmenés de notre grand gourou !
Marie

Réponse de Bricovidéo :
Bonjour Marie, bonjour Audrey,
Oui c'est vrai l'astuce des petits pois surgelés est une bonne idée que nous ne connaissions pas, nous avons entendu parler de la glace.
La prochaine fois que je partirai prendre des photos, j'emmènerai une glacière avec moi.
Plus sérieusement, très bon tuyau ; on ne m'avait encore jamais qualifié de gourou mais quand nos enfants étaient petits, je leur ai pris la tête pendant des années en leur faisant croire que mon surnom était le "grand lama chine à coudre".
Amitiés, Patrice.
30 août 2010 à 21:33

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