ITI ou ITE pour passoire thermique maison Phénix
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Questions Travaux Isolation Maison : ITI ou ITE pour passoire thermique maison Phénix
Bonjour.
Je me creuse la tête pour isoler une passoire thermique phénix des années 70 avec ossature métallique + parement béton. J'ai constaté pas mal de défauts, le plus gros étant l'isolation des murs.
J'ai mesuré leur composition, qui est la même que dans la documentation d'époque que j'ai retrouvé :
- 50mm de placopan (sandwich au carton)
- 60mm de polystyrène blanc
- 50mm de lame d'air non étanche donnant sur des combles non étanches.
- 45mm de béton armé.
J'ai fait des calculs pour voir quelle serait la meilleure solution.
De base, la résistance thermique R actuelle est de 1.9m²/kW.
J'ai cru lire que le R mini pour une RT2012 est d'environ 4 et pour la RE2020 de 7.
Du coup, j'ai fait le calcul pour différents scénarios :
- injection de ouate dans la lame d'air, je monte à R=3.07
- injection de polystyrène dans la lame d'air, R=3.18 (devis 4000€)
- ITI : ba13 + 15cm laine de roche ou bois, R=4
- ITE : 10cm de polystyrène, R = 4.47
- ITE : 12cm de polystyrène, R = 4.98
- ITE : 15cm de polystyrène, R = 5.75
- ITI + ITE (10cm de polystyrène), R=7.01 (hors budget)
Avant de faire les calculs, je pensais naïvement qu'injecter du polystyrène ou de la ouate serait suffisant pour pas trop cher.
Mais finalement, j'ai peur que ça soit pas si efficace que ça (sans parler du problème de l'absence de pare-vapeur).
Puis ensuite, je pensais qu'il fallait impérativement combler cette lame d'air par une bonne ITI plutôt que de faire une ITE.
La lame d'air étant ouverte à tous les vents au niveau des combles, une ITE sans la rendre "étanche" serait inutile.
Par contre, si elle l'est, une ITE devient tout de suite plus efficace.
Je dois encore demander un devis pour une ITI ou ITE pour faire la balance coût/efficacité, mais, j'en arrive à la conclusion qu'une ITE avec un blocage de la lame d'air serait le bon plan. Surtout que si je veux être au top plus tard, je peux injecter de l'isolant dans la lame d'air.
Je n'y connais rien en isolation, j'ai juste lu un bouquin.
Je voudrais savoir si mes calculs sont justes, si j'ai pas oublié un paramètre important, si vous avez un autre avis, etc..
Merci d'avance.
Je me creuse la tête pour isoler une passoire thermique phénix des années 70 avec ossature métallique + parement béton. J'ai constaté pas mal de défauts, le plus gros étant l'isolation des murs.
J'ai mesuré leur composition, qui est la même que dans la documentation d'époque que j'ai retrouvé :
- 50mm de placopan (sandwich au carton)
- 60mm de polystyrène blanc
- 50mm de lame d'air non étanche donnant sur des combles non étanches.
- 45mm de béton armé.
J'ai fait des calculs pour voir quelle serait la meilleure solution.
De base, la résistance thermique R actuelle est de 1.9m²/kW.
J'ai cru lire que le R mini pour une RT2012 est d'environ 4 et pour la RE2020 de 7.
Du coup, j'ai fait le calcul pour différents scénarios :
- injection de ouate dans la lame d'air, je monte à R=3.07
- injection de polystyrène dans la lame d'air, R=3.18 (devis 4000€)
- ITI : ba13 + 15cm laine de roche ou bois, R=4
- ITE : 10cm de polystyrène, R = 4.47
- ITE : 12cm de polystyrène, R = 4.98
- ITE : 15cm de polystyrène, R = 5.75
- ITI + ITE (10cm de polystyrène), R=7.01 (hors budget)
Avant de faire les calculs, je pensais naïvement qu'injecter du polystyrène ou de la ouate serait suffisant pour pas trop cher.
Mais finalement, j'ai peur que ça soit pas si efficace que ça (sans parler du problème de l'absence de pare-vapeur).
Puis ensuite, je pensais qu'il fallait impérativement combler cette lame d'air par une bonne ITI plutôt que de faire une ITE.
La lame d'air étant ouverte à tous les vents au niveau des combles, une ITE sans la rendre "étanche" serait inutile.
Par contre, si elle l'est, une ITE devient tout de suite plus efficace.
Je dois encore demander un devis pour une ITI ou ITE pour faire la balance coût/efficacité, mais, j'en arrive à la conclusion qu'une ITE avec un blocage de la lame d'air serait le bon plan. Surtout que si je veux être au top plus tard, je peux injecter de l'isolant dans la lame d'air.
Je n'y connais rien en isolation, j'ai juste lu un bouquin.
Je voudrais savoir si mes calculs sont justes, si j'ai pas oublié un paramètre important, si vous avez un autre avis, etc..
Merci d'avance.
27 janvier 2023 à 12:04
Réponse 1 d'un contributeur du forum isolation
ITI ou ITE pour passoire thermique maison Phénix
Bonjour Bobiette,
Il est difficile de connaître la valeur R de l'existant avec des murs irréguliers en épaisseur et en produits. Cette catégorie de constructions amène le plus souvent à faire une ITE. Parfois, les enduits ont des nuances en raison des ossatures et demandent un entretien régulier.
Une ITI vous ferait perdre une surface habitable importante et l'entretien de l'extérieur serait toujours à faire. Vous semblez porter votre préférence sur une ITE avec polystyrène à enduire. Le perçage pour les chevilles risque de traverser le béton en certains endroits. Sur le même principe, vous avez aussi des laines de roche et des laines de bois plus perméables à la migration de la vapeur d'eau.
Autre système : le doublage isolant et bardage. Certains montages se font avec la pose de chevrons, une isolation de 100 mm en laine de bois par exemple, une seconde couche croisée, liteaux et bardage. Un isolant laine de bois de 140 mm a une valeur R de 3,40 à 3,65 en 140 mm et de R3,90 à 4,20 en 160 mm suivant les produits.
Faites les calculs avec les produits dédiés à une ITE, les polystyrènes ont des niveaux d'isolation légèrement différents selon leur composition et destination. Je ne remplirais pas le vide d'air et surtout pas avec de la polystyrène, je fermerais simplement ce vide en combles.
Cordialement,
Gad
Il est difficile de connaître la valeur R de l'existant avec des murs irréguliers en épaisseur et en produits. Cette catégorie de constructions amène le plus souvent à faire une ITE. Parfois, les enduits ont des nuances en raison des ossatures et demandent un entretien régulier.
Une ITI vous ferait perdre une surface habitable importante et l'entretien de l'extérieur serait toujours à faire. Vous semblez porter votre préférence sur une ITE avec polystyrène à enduire. Le perçage pour les chevilles risque de traverser le béton en certains endroits. Sur le même principe, vous avez aussi des laines de roche et des laines de bois plus perméables à la migration de la vapeur d'eau.
Autre système : le doublage isolant et bardage. Certains montages se font avec la pose de chevrons, une isolation de 100 mm en laine de bois par exemple, une seconde couche croisée, liteaux et bardage. Un isolant laine de bois de 140 mm a une valeur R de 3,40 à 3,65 en 140 mm et de R3,90 à 4,20 en 160 mm suivant les produits.
Faites les calculs avec les produits dédiés à une ITE, les polystyrènes ont des niveaux d'isolation légèrement différents selon leur composition et destination. Je ne remplirais pas le vide d'air et surtout pas avec de la polystyrène, je fermerais simplement ce vide en combles.
Cordialement,
Gad
27 janvier 2023 à 21:00
