Bonjour. Le stator du moteur est couplé en étoile, ce qui indique un branchement sur un réseau triphasé.
La photo de droite n'apporte pas de renseignements supplémentaires.
Le branchement en monophasé n'est guère possible. Vous pouvez consulter les questions ci-dessous, faire une recherche sur le forum avec les mots compresseur triphasé, ou aller directement en question 4206.
Cordialement.

Bien reçu Adrien. On va tenter une synthèse.

Citation :
Car je pensais que c'était le témoin noir qui me disait si j’étais en HC ou HP

Eh non, c'est bien le voyant blanc qui indique la période tarifaire, comme expliqué ci-après.

A 8 h 07, la période est HP, le voyant blanc est en face du totalisateur en bas et celui-ci doit tourner. Simultanément, quand le DJ (repéré fil pilote) est en OFF, le fait de commander le contacteur à la main en marche forcée bloque le levier en position I (en haut) ; si le fait de mettre le DJ (fil pilote) en ON entraine le retour du levier du contacteur en position médiane AUTO, c'est que la télécommande ERDF pourrait commander le contacteur, ce qui est anormal en heures pleines.

A ce stade on peut supposer que la télécommande ERDF est en défaut mais il ne faudrait pas qu'un mauvais câblage interne au tableau de répartition court-circuite le contact de télécommande ERDF, ce qui entrainerait un fonctionnement du chauffe-eau 24 h / 24 (mauvais câblage involontaire ou non).

Ce que vous pouvez faire :
1. Vous assurer que le compteur commute bien en HC à 22 h 30 voyant blanc en haut, puis en HP à partir de 6 h 30 voyant blanc en bas ; en ce début d'après midi en HP le voyant blanc doit être en bas. Le totalisateur du bas doit tourner.
2. Vérifier si le contacteur est alimenté en permanence, ce qui serait tout à fait anormal.

A suivre, avec le résultat de vos observations..

Attendons d'autres avis.

En attendant, si actuellement le cumulus est en chauffe (en HP), vous mettez le DJ (fil pilote) en OFF, ou le contacteur en OFF.

Bien reçu Étienne. Si vous cherchez sur le net, vous verrez que cette norme ne date pas d'aujourd'hui. Dans le métier on l'utilise sans s'en apercevoir, tout comme Jourdain faisait de la prose sans le savoir.
Avec la C15-100 on a déjà de quoi faire, bien davantage qu'avec la CEI 60083.
Les normes en électricité et dans bien d'autres domaines sont dûment négociées et les accouchements sont très longs.
Cordialement.

Bonjour. Tout le monde ne parle pas de cette norme CEI 60083. Elle est citée pour ce qui concerne les raccordements d'appareils domestiques.
Les principaux points consistent à utiliser des prises de courant normalisées, donc tous les appareillages que l'on trouve dans la distribution classique, que ce soit chez les grossistes ou les grandes surfaces de bricolage.
Cordialement.

Citation :
Comment ça se fait ?

Eh bien vous n'avez pas fait le bon montage (celui de gauche est un montage parallèle). Développez le et vous verrez que une diode est en série avec R, celle du milieu avec 2R, celle de gauche avec 3R.
Il faut faire un montage série tout bête comme sur cette image

Bien reçu. Il y aurait donc probablement un problème sur la télécommande. Le chauffe-eau chauffe alors que la période est HP car le contacteur est commandé.

Mais votre explication manque un peu de clarté : l'afficheur du compteur affiche HP ou HC. On peut comprendre qu'à 19 h 02 le contacteur est commandé alors que le comptage est en HP.

Il faut appeler ERDF en leur mentionnant ce défaut : 'le contacteur de chauffe-eau est commandé alors que le comptage est en HP".

Avant d'appeler demain, vérifiez les heures de changement de tarif sur le compteur. Vérifiez de même que le contacteur de chauffe-eau n'est pas commandé en permanence 24h/24.
En HP, quand vous mettez le bouton en marche forcée, il tient alors obligatoirement tout seul en position I. Et en HC il revient seul au milieu.
Éventuellement, si vous avez un peu de temps, vous relevez les heures de commande automatique du contacteur.

S'il s'avère qu'il y a bien un problème sur la télécommande ERDF, il faudra engager une négociation commerciale pour que vous obteniez un dédommagement pour la surconsommation dont vous n'êtes pas responsable.
Mais pour le moment il faut être certain qu'il y a bien un incident sur la télécommande 175 Hz en faisant les essais précédemment décrits, de même que les observations.
A suivre.

Bien reçu. Le tube gris semble donc être un évent. Pour qu'il soit efficace il faut qu'il dépasse le toit.
Vous pouvez toujours déconnecter ce tube et essayer de voir à l'intérieur à quoi ressemble ce réservoir et comment il serait alimenté. Vous pouvez glisser une petite lampe au bout d'un fil, et avec un miroir bien fixé en bout d'une tige voir dans les coins. Bref, il faut vous débrouiller pour en savoir plus sur cette installation qui n'est peut-être pas un réservoir, sauf si vous voyez de l'eau. Le voisin pourrait voir ce qu'il en est de son côté, et à ainsi deux faire davantage d'investigations.
Vous pouvez glisser un bâton pour voir la profondeur du réservoir. Un réservoir se remplit et se vide ; tant que vous n'aurez pas éclairci le fonctionnement, vous serez dans l'ignorance..

Mais ne serait-ce pas l'évent de l'écoulement du WC inférieur ?

A suivre.

Merci pour votre retour. Une affaire de réglée.

Bonjour. On peut penser qu'il y a des appartements au dessous et au dessus. Il se pourrait qu'un bouchon en aval perturbe l'écoulement dans le collecteur principal. Le risque probable est que vous vous retrouviez avec une inondation, et vous ne serez pas alors franchement dans l'eau claire. Ce quand les étages du dessus vidangent.

Il faut faire intervenir un plombier d'urgence.
Cordialement.

Bonjour. un dépanneur du forum a certainement un avis sur la signification de cette alarme.
Sinon, vous pouvez faire appel au SAV itinérant de la marque : service après vente Miele
Cordialement.

Attendons d'autres avis.

Bonjour réponse 2. On comprend qu'un groupe électrogène alimente un réseau local. Pour que la protrection des personnes soit effectives, il faut que le neutre du groupe électrogène soit relié à la terre (par un grand piquet par exemple), ensuite un disjoncteur différentiel 30 mA doit protéger le réseau. Les masses des récepteurs doivent être reliés à la terre.

La tension que vous mesurez dépend des conditions locales ; 8,5 V est une valeur un peu forte.
85 V est anormal. Il faut voir où il y a une rupture ou mauvaise connexion.

Cordialement.

Quand le contacteur J/N est commandé par le contact ERDF :
1. Il ronfle un peu
2. Quand vous poussez le levier en façade en position forcée (donc en haut en I), il revient tout seul au milieu en position auto. Cela doit se produire en HC. Simultanément, l'indicateur noir ou blanc sur le cadran du compteur doit afficher HC.
3. Le disque du compteur tourne vite.

Il ne faudrait pas qu'en HP le contacteur soit alimenté. Voilà donc ce qu'il faut vérifier.

A suivre.

Bien reçu. Vous avez trop consommé d'après ERDF. Mais cette question reste posée :
"Constatez vous que le contacteur est anormalement commandé en heures pleines ? Si c'est le cas qu'indique le compteur concernant le comptage : HC ou HP ?"
A vous de voir l'état du contacteur en HC et HP. Idem pour le voyant présent sur le compteur.
Le chauffage de l'habitat est-il électrique ? Si oui comment la gestion du chauffage est-elle assurée ?
A suivre.

Bonjour Bemu. Certes, le kit d'adaptation pourrait poser un problème, mais il y a également la carte de commande en dessous.
Si Biloute l'a encore en sa possession, il pourrait installer le kit de branchement en monophasé normalement livré en sortie d'usine et voir ce qui se passe en alimentation monophasée. Ensuite il sera temps de voir si la sonde n'est pas coupée ; on ne voit pas pourquoi, sauf s'il y a eu un défaut provoquant une surchauffe.
Cordialement.

A suivre. Attendons d'autres avis.

Citation :
Sur la phase, il y a un câble bleu + un blanc + un noir.
Sur le neutre, il y a un câble noir + un brun + un rouge

On ne comprend pas bien ce que cela signifie.

Bonjour. Si la cuisinière n'est prévue que pour une branchement monophasé vous ne pourrez rien changer.
"Table de cuisson 3 foyers gaz + 1 électrique - Four électrique multifonction - Nettoyage par pyrolyse - 5 400 W"

Au vu de ces caractéristiques, il serait étonnant qu'un branchement triphasé soit possible, d'autant plus que la notice commerciale sur le site de la marque précise "alimentation 230 / 240 V". Ensuite elle comporte juste deux récepteurs : une plaque et un four.

Vous pouvez demander confirmation au service consommateurs de la marque :
Dedietrich électroménager service consommateurs
Si vous avez opté de vous même pour un point de livraison triphasé 20 A par phase (12 kVA) vous ne pourrez pas faire fonctionner cette cuisinière qui absorbe pas loin de 25 A.au maximum.
Cordialement.

Bonjour. Bien difficile de vous répondre. Le voyant vert indique que le système ACI fonctionne bien, le rouge signifie que la chauffe est en fonction. Pas d'idée concernant les deux en même temps.
La commande de température et la protection en cas de surchauffe est électronique (une thermistance est insérée dans une sonde plongeant dans un petit tube, elle même en série avec un ou deux fusibles thermiques visibles dans le tube plastique). Il n'y a pas de réarmement mécanique.
La commutation de la puissance est effectuée par des relais sur la carte facilitri. En effet, ici, vous avez une connexion en triphasé par le kit facilitri.. Par contre l'alimentation en fils volants fait désordre (3 rouges et un JV)..

Vous constatez que la chauffe ne se produit pas et les deux voyants sont allumés ; cela a une signification qu'un professionnel pourrait décoder. Dans ce cas, on vérifierait la sonde, puis on penserait à un échange des cartes, la principale puis éventuellement le kit triphasé au dessus de la carte de commande. On ne peut guère faire autrement.

Conclusion : si la panne est avérée, il faudra faire intervenir un professionnel qui cherchera dans les directions précitées, puis proposera un dépannage une fois le diagnostic effectué.
Cordialement.

Vos photos sont d'excellente qualité.

Attendons d'autres avis.

Pour être certain que la table soit connectable en 2 Ph + N, vous appelez là : Gros électroménager - Téléphone 0892 682 433 - (0,34 € ttc/min) - ehp.consommateur@electrolux.fr - de 8h00 à 17h45 du lundi au vendredi

Une fois le renseignement obtenu, nous saurons si la table est prévue pour, car ce n'est pas certain pour le moment. Le bornier peut être commun à l'ensemble de la gamme, mais il faut être certain que l’électronique derrière soit bien celle supposée.

A bientôt pour des nouvelles que l'on espère favorables pour un branchement sur un réseau triphasé.

Bien reçu. Disposez vous d'une installation triphasée ? Si c'est non, il faudra passer une ligne en 3g6 mm² avec DJ 32 A. Si c'est oui il faudrait confirmer le branchement suivant : borne 3 + N sur le neutre, Ph1 en 1 et ¨Ph2 en 2.
Vous pouvez contacter Electrolux à Senlis pour confirmation si vous ne trouvez pas.
Normalement les schémas de raccordement sont étiquetés au dos de la table ou dans le bornier. Il faudrait dévisser.
A suivre.

Bien reçu. Il faut brancher cette plaque soit en mono sur ligne et DJ 32 A, soit sur une ligne triphasée 3 Ph + N avec DJ tétrapolaire comme indiqué précédemment. La plaque doit être complètement alimentée, protégée et sectionnable avec un seul appareillage. Sans compter que la possibilité de fonctionnement des sous-ensembles séparément n'est pas validée. Au niveau de la puissance c'est certainement vrai, mais pour la commande, on peut penser qu’elle est commune aux deux.
Rappelons que la distribution triphasée usuelle ne comporte qu'un seul neutre.
Conclusion :

Citation :
Puis je donc la brancher en 2 x 230...

Non, vous n'avez pas le choix. Électriquement c'est inconcevable.

Cordialement.

Bien reçu.

Citation :
Quel transformateur puis je mettre pour que cela fonctionne ?

C'est simple, aucun,car un transformateur délivre une tension alternative. Il faudrait une alimentation continue 12 V CC puissance 400 W, d'un prix nettement prohibitif par rapport au prix d'achat d'un amplificateur secteur.
Chez soi, en hi-fi, on n'a pas besoin d'une telle puissance. Ce qui compte avant tout est d'avoir de très bonnes enceintes, dont le prix peut allègrement dépasser 1 200 € à 1 500 € la paire.
Une mauvaise idée comme évoqué le 26 avril. Il faudrait revoir votre projet.
Cordialement.

Bonjour.
Le site Electrolux communique : "0 Résultat pour “EHN6532IOS"

En l'absence de plus de renseignements, on va considérer que cette plaque nécessite un neutre pour fonctionner comme la plupart des plaques de ce type. En effet, elle est composée de 2 ensembles fonctionnant séparément sous 230 V (N1 L1 + L2 N2), ou bien les deux ensembles connectés, donc L1 L2 ensemble et N1 N2 ensemble.

A la limite, si vous avez une distribution triphasée, N1 et N2 ensemble, L1 sur une phase et L2 sur une autre, la ligne en 5g2,5 protégée par DJ tétrapolaire 16 A ou 20 A.

Conclusion. Pour un branchement en France, soit en mono classique, ou sur deux phases avec neutre raccordé.
Cordialement.

Bonjour. Une fausse bonne idée. Votre amplificateur voiture fonctionne en courant continu, le transformateur délivre de l'alternatif.

Citation :
Peut-on augmenter l'ampérage sans modifier le transfo ?

Non ; de toute façon il est trop petit.

En électricité comme dans bien des domaines scientifiques et technologiques, on ne fait aucune action au hasard, donc sans savoir ce qui va se passer. La preuve : "J''ai essayé de le raccorder sur mon ampli mais cela ne fonctionne pas ! ". Normal. S'il n'y a pas eu de fumée c'est déjà bien.
Cordialement.

Bonjour à tous. Pour l'appairage j'utilise une petite pince ampèremétrique, ce qui permet de ne rien débrancher. Suffit de trouver un bleu et un rouge avec la même intensité au niveau du tableau. Vaut mieux appairer avant dépose du tableau.
Mais quand il y a des repiquages de neutre on ne sait où, c'est une autre histoire, quelle que soit la méthode.
Cordialement.

Bonjour Adrien. Vous ne donnez pas suffisamment de détails.
1. Cette installation a-t-elle déjà bien fonctionné ? Est-ce la première fois que vous constatez ce défaut ?
2. Constatez vous que le contacteur est anormalement commandé en heures pleines ? Si c'est le cas qu'indique le compteur concernant le comptage : HC ou HP ?
3. La commande du contacteur de chauffe-eau se fait-elle par contact ? Si oui issu du compteur électronique, si non issu d'un petit relais de télécommande 175 Hz ?
4. De quel voyant noir s'agit-il ?

Si vous estimez que quelques photos nettes du tableau de répartition ou autres seraient utiles vous pouvez les joindre lors d'un prochain envoi.
Cordialement.

Bien reçu. Le circuit est donc en cause et il faut que vous le pistiez depuis son origine jusqu’à chaque prise. Le défaut semble majeur, on pourrait penser à un méli-mélo phase neutre et terre, certainement aléatoire. Il faudra donc opérer habitat hors tension, tous les récepteurs de ce circuit identifiés et déconnectés, puis faire quelques tests d'isolement avec un ohmmètre, même basique, entre les trois conducteurs.
Il y a peut-être des conducteurs endommagés et en contact on ne sait où.
Bonne recherche. Pas difficile en principe, mais il faut être méthodique.

Citation :
Je pense que le lave vaisselle avait du faire sauter le fusible et au passage déchirer le fil..

Ce ne semble pas possible car les protections ont déclenché avant destruction des isolants. Il aurait fallu un échauffement énorme et les protections évitent cet incident majeur. Le LV fonctionne-t-il bien sur une autre PC de l'habitat ?
Cordialement.

Il faudrait de préférence répondre en vous identifiant avec votre pseudo.

Bonjour.

Citation :
A défaut, je pense que je vais changer tous les câbles depuis la pieuvre

Non, il ne faut pas faire ce changement au hasard. Il faut effectuer le diagnostic exact.

Comme vous le savez, un DJ déclenche en cas de surintensité. Un ID déclenche en cas de défaut d'isolement.
Le DJ de branchement peut déclencher dans les deux cas, surintensité ou défaut d'isolement important.
Ici vous avez une simultanéité qui ne s'explique pas pour le moment.
Il faudrait déconnecter le circuit en sortie du DJ incriminé et voir ce qui se passe. Si vous êtes éloigné du métier il faudra faire intervenir un professionnel.

Vous ne précisez pas si le défaut est apparu après le changement du tableau par vous même ou un tiers.
De même, il faut être certain que phase et neutre d'un même circuit soient en aval d'un même ID.
Ici, le problème est le déclenchement d'un DJ modulaire par surintensité.
Il faut cerner le problème de façon méthodique, bref, faire un retour arrière depuis le changement du tableau..
Cordialement.

Bonjour Patrick51. C'est bien compliqué et il serait étonnant qu'un lecteur ou contributeur du forum puisse vous conseiller à distance sur un problème qui réclame une expertise sur place.
Vous pouvez faire appel à une agence Savelys de votre région.
Cordialement.

Citation :
J'en déduis qu'il y a une fuite et c'est peut être à cause de ça que ça saute non?

C'est possible, mais dans ce cas le défaut d'isolement est relativement costaud, car il faut quelques centaines de mA dérivés vers la terre pour déclencher le différentiel du disjoncteur de branchement, et ce n'est pas rien. Ce sera au plombier de faire le diagnostic.
En attendant on comprend que vous n'avez plus d'eau chaude.

Citation :
...ou je pourrai contacter le proprio sans soucis ?

Oui, cela devrait être fait depuis longtemps. Que ce soit une fuite du chauffe-eau ou une oxydation pouvant entrainer d'autres dommages plus importants, il ne s'agit pas d'une usure suite à l'usage comme le serait un joint de robinet dont le changement vous incomberait. Ici, il s'agit d'un défaut majeur qui doit être traité par le propriétaire sans que cela vous coute quoi que ce soit.
Cordialement.

Bien reçu RdB, et félicitations pour votre persévérance. Merci aussi pour la doc que nous allons archiver.

Le problème de la position du neutre dans une prise monophasée est quelquefois posé dans le forum électricité ; le hic est que cette position n'est pas normalisée bien que désormais le travail des monteurs est facilité avec l'utilisation de bornes rapides colorées bleu et rouge. D'une façon générale la position du neutre résulte d'une convention pour ce qui concerne nos prises CEE 7/17 ainsi que les types E/F utilisables en France et en Allemagne notamment ; voir cet article : wikipedia prise électrique.

Les définitions des termes phase et neutre restent celles rappelées le 13 avril. Néanmoins l'origine de votre panne restera un mystère, ainsi que le fonctionnement de la machine avec l'inversion phase / neutre. A ce propos, indiquait-elle alors le même défaut si vous inversiez de nouveau le sens Ph / N ?
Il est des cas concernant certaines chaudières à gaz où il faut respecter cette convention.

On retiendra bien sûr, et ce sera la leçon de vos interventions, qu'il faut acquitter l'alarme. C'est une obligation sur tous les automatismes industriels, mais sans rôle particulier de la phase et du neutre en cas de réseau monophasé 230 V.

Ici la nécessité de respecter un sens phase et neutre n'est pas démontrée.

Sur quelques fiches locales type E (Ph + N + T) on trouve beaucoup de sigles normatifs, dont notamment N, D, S, P, Fl, et d'autres sigles, et le fameux N n'est pas toujours du "bon" côté. Sur le gros électroménager familial les fiches sont quelquefois avares des symboles constatés sur la vôtre.
On ne peut déduire que le neutre doive normativement être à droite. La preuve en est votre photo très nette : on ne peut imaginer qu'un fabricant mette en vente un produit non conforme, et votre fiche l'est forcément. Donc N ne signifie pas neutre. Peut-être Norvège ?

Citation :
...et pourquoi pas remplacer le câble d'alimentation...

Non, c'est inimaginable. Si la position du neutre avait une importance, une bonne partie des LL seraient en défaut et le resteraient dès la première pompe de vidange bouchée. L'usager débouche et la machine repart sans acquittement de l'alarme.
Le mystère du mystère concerne la position du neutre et l'alarme de l'électronique. On ne voit pas la relation. La seule solution serait de provoquer un défaut et de refaire les contrôles ; mais il faudra faire la vaisselle à la main.

GA est un filtre antiparasite de structure complètement symétrique par rapport aux deux bornes d'alimentation.

Encore une fois merci pour vos contributions et la description des essais méthodiques que vous avez effectués.
Bien cordialement.

L'avis d'un technicien en électroménager serait bienvenu.

Compléments. On comprend ici qu'il ne peut s'agir d'un court-circuit puisque sauf erreur, il semble que ce soit le DJ de branchement qui déclenche (la boite rectangle en bas), sans déclenchement d'un fusible de la ligne chauffe-eau.

On pencherait plutôt pour un défaut d'isolement pouvant affecter la résistance. Mais nous resterons dans le vague tant que le plombier ne sera pas intervenu.
Cordialement.

Merci pour votre retour. On comprend qu'en dessous cette terrasse s'en trouve une autre, mais sans certitude. On pourrait supposer que le dit réservoir est visible.

Citation :
Je répète donc ma question : à quoi sert ce réservoir ?

Pas de problème, on avait bien compris. Mais derrière l'écran on ne voit pas grand chose, alors que vous êtes sur place et qu'il vous est plus facile d'effectuer des observations. Vos voisins du dessus et du dessous ont-ils le même genre d'installation ?
Seul vous et votre entourage peuvent répondre à la question.
Cordialement.

Bonjour.

Citation :
Je suis étudiant et locataire

Dans ce cas ne vous embêtez pas, c'est au propriétaire qu'il revient de prendre en charge cette panne.
Vous ne précisez pas de quel disjoncteur il s'agit. On peut supposer qu'il s'agit du DJ de branchement et cela pourrait donner quelques idées concernant l'origine de la panne s'il n'y a pas d'interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau.

Pour approfondir, quelques photos seraient bienvenues. Mais votre action immédiate est de prévenir le propriétaire ou l'agence de location.

Même étudiant, pour la vie courante il faut un minimum de connaissances en électricité et plomberie. Quand vous serez autonome vous n'aurez pas forcément un dépanneur disponible.

Citation :
Est-ce grave docteur ?

Ce peut l'être, surtout pour le chauffe-eau.

A suivre.
Cordialement.

Bien reçu. Merci pour ces précisions attendues.
On comprend désormais l'utilité de l'horloge. Par contre vous avez choisi un modèle polyvalent bien compliqué alors qu'un programmateur horaire basique (électromécanique à index) aurait certainement suffi.
La notice est ici : interrupteur horaire legrand.pdf
Il faudrait revoir la programmation et pour cela suivre pas à pas la méthode. Si le relais bat il se pourrait que la fonction programmée soit la fonction cyclique disponible en mode Expert.

Conclusion : il faut revoir la programmation de l'appareil sans changer le câblage ; c'est bien au contacteur de chauffe-eau de commander la puissance. Peut-être faudra-t-il commencer par effectuer une remise à zéro (RAZ).
Cordialement..

Bonsoir Marielle.

Citation :
...après démontage, les 3 leds sont en série, montées sur un dissipateur thermique

Jusque là c'est normal, mais qu'y a-t-il en amont, entre la fiche et les diodes ?

Citation :
Imaginez un spot led vendu pour 3 watt,

Oui, le client peut être sensible à cette donnée. Mais en physique on s'intéresse à la puissance active absorbée et à la puissance utile. Dans le cas des spots le nombre de lumens émis par watt absorbé serait une donnée intéressante. Mais on pinaille pour des bricoles.

Si vraiment vous voulez effectuer une mesure de puissance absorbée il faudrait un wattmètre de calibres adaptés. Pas difficile, mais il faut le matériel et un peu d'expérience dans les mesurages délicats pour limiter les incertitudes.
Si vous avez un oscilloscope évolué, et donc assez cher, il peut faire cette mesure à partir de la visualisation de la tension et du courant. Une très belle manipulation. Une troisième voie affiche la puissance instantanée par multiplication, et une fonction l'intègre pour en avoir la valeur moyenne à un coefficient près, soit donc la puissance active, celle que vous voudriez connaitre.
Enfin, un autre moyen serait de faire fonctionner plusieurs spots seuls en sortie d'un petit compteur pendant quelques heures. Vous pourriez alors remonter à la puissance absorbée. Mais si les compteurs sont basiques, l'incertitude risque d'être importante.

Concernant le compteur d'énergie du branchement ERDF, il mesure la puissance active.qui le traverse conformément à la définition mathématique, et l'intègre afin d'afficher l'énergie active consommée. La classe de précision est 2, ce qui n'en fait pas un appareil étalon. La consommation des circuits courant et tension sont certes faibles, mais pas nulles.

Citation :
...40Watt pas Spot !

C'est à voir. De toutes façons les pertes éventuelles contribuent à chauffer l'habitat.

Bizarre l'allure de u = f(t) ; à peu de choses près le transformateur est un générateur de tension sinusoïdale vu du secondaire. Encore une manipulation à approfondir. Les spots ne semblent pas être des récepteurs linéaires.

J'ai cru voir le mot "ampérage". Mais c'est horrible ! Voir question 7870 où des conventions d'écriture et de vocabulaire scientifiques sont détaillées.

Cordialement.

Bonjour Marielle et Dom. Concernant le post 5 .
1. Les spots en question ont leur propre alimentation interne, mais on n'en connait pas le principe de commande plus que cela. Il faudrait démonter ; Dom se pose également la question. Les brancher sur un générateur de courant reste une tentative bizarre, mais vous pouvez essayer. Vous verrez bien si l'alimentation tient.
2. Concernant le rendement, les puissances mises en jeu sont plus que minimes et les pertes ne vont pas augmenter vos factures de façon significative.
3. La résistance série pourrait se justifier avec un schéma basique. Ici ce ne semble pas être le cas. Il faut démonter vos spots.
4. On tourne en rond, On commande une led en courant.
5. Généraliser ce type d'éclairage, pourquoi pas, mais il faudrait alors taper dans des équipements prévus pour. Ici il semble que l'on soit dans le domaine du gadget.

Pour ce qui concerne le rendement des transformateurs utilisés dans les alimentations à découpage, cette donnée entre en compte dans le rendement global de l'alimentation et l'on sait que le rendement de ce type de dispositif à découpage est plus que bon.

Citation :
Voilà les questions Que je me pose, je compte généraliser ce type d'éclairage chez moi...

Je crois que vous vous compliquez la vie pour pas grand chose, quelques petits watts de perdus par ci par là et que vous ne pourrez éviter. Eh oui, dans cette question on est amené à inventer une nouvelle unité : le petit watt.
Cordialement.

Bonjour. On ne voit pas l'utilité de l'horloge ; vous avez fait un circuit "ET", ce qui signifie que pour que le contacteur soit commandé il faut la fermeture simultanée du contact ERDF et celui de l’horloge.
Vous pouvez toujours mettre une lampe témoin en parallèle avec la bobine et voir si elle clignote en même temps que le contacteur bat.
Vous pouvez aussi simuler la commande HC en shuntant le contact ERDF, tout en forçant le contact horloge.

Citation :
...mes contacteurs hp hc

Oui, mais sur votre schéma il n'y en n'a qu'un.
Il faut éclaircir ces mystères. Si un contacteur bat c'est que sa commande présente une discontinuité intempestive ou non. Il faudrait chercher dans ce sens.
Quelques précisions techniques sur l'horloge et son contact inverseur seraient bienvenues.
Cordialement.

Merci pour votre retour. Félicitations pour le dépannage. Attention aux tensions induites !

Bien reçu.

Vous pouvez prendre ce mélange tout prêt :
Ou bien réaliser le mélange correspondant à la ligne 2 en vert sur le tableau.
Vous faites au mieux.

Mais attendons l'avis de Maçon37 pour la double correction et les conseils du pro.

Bonjour. Désolé que les contributions précédentes ne semblent pas répondre à vos attentes.
Elles pourront être utiles à d'autres qui désirent une fixation stable sans risque de pourrissement des pieds en bois traité autoclave (classe 3 - sans contact avec le sol) à long terme.
Sans enterrer les pieds, vous pouvez les faire affleurer comme sur la partie droite en photo (si votre sol est de niveau).
Depuis, l'herbe a poussé.
La densité moyenne du béton non ferraillé est de 2,3, ce qui correspond à une masse volumique de 2 300 kg/m3.
Cordialement.

On insiste sur l'obligation d'utiliser non des vis mais des boulons traversants. Durée du travail 5 ou 6 jours sans se presser avec la préparation des pattes en atelier.
Fixation et scellement de la partie droite (toboggan) avec les montants doubles solidarisés ; puis le lendemain la partie gauche après assemblage de la poutre en haut.
Le client sur la photo est satisfait.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.



Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour. Ayant fait ce travail l'été dernier dans un terrain sablonneux, je transmettrai prochainement quelques photos.
On utilise du béton en sac, on n'enterre pas le bois sous peine de le faire pourrir à terme, mais on le surélève légèrement. On peut utiliser des pattes dûment scellées avec moult ferrailles et piquets d'ancrage (sable).
On ne pose pas la balançoire directement, mais moitié par moitié de façon à ce que les alignements et le niveau soient parfaits. Pour cela le bâti est calé avant coulage du béton.
Enfin, les pieds sont fixés dans les pattes avec des boulons traversants de 8 mm de diamètre.
Vous pouvez déjà creuser les trous. Si le sol est dur avec 30 cm de profondeur ça suffira. Si le sol est horizontal c'est plus simple.
A suivre.

Bien reçu. Il ne semble pas y avoir un gros problème. Vous avez repéré la phase directe sur le noir N2 du bas. Vous avez repéré un départ phase noir N1 vers l'inter séjour.

Citation :
Le fil rose, va jusqu'au plafond.

Oui, c'est donc la phase coupée, accompagnée d'un neutre bleu repiqué sur le neutre direct.

Citation :
Le fil noir du haut à gauche va à l'interrupteur de l'autre côté du mur, pour l'éclairage du séjour.

Oui, avec un bleu repiqué sur le neutre direct qui va vers le luminaire séjour.

Citation :
Le second fil noir (celui du bas à gauche) semble être la phase.

Oui c'est la phase directe, accompagnée du bleu qui est donc le neutre direct actif, les deux autres bleus étant des départs vers les luminaires.

Citation :
Les 3 fils bleus je ne sais pas d'où ils viennent, où ils vont...

Maintenant vous savez.

Vous rebranchez comme vous l'avez fait : les deux noirs ensemble sur le commun de l'interrupteur (certainement un va et vient si vous l'avez changé - attention à faire le bon branchement entre le commun et l'une des bornes navettes), le rose sur une sortie navette, et le tour devrait être joué.
Si la lampe séjour ne s'allume pas vous pouvez shunter l'inter avec un fil dénudé à chaque extrémité sur 2 mm, ce qui revient à connecter tous les noirs et le rouge ensemble.

Citation :
La continuité sonne entre le second fil bleu (celui du bas) et le noir du bas à gauche.

C'est possible, mais c'est parce qu'entre ces conducteurs un récepteur est branché ; vous mesurez une résistance équivalente. Donc ce n'est pas très significatif.

La seule tension significative est le 230 V entre N2 et les bleus. Les autres tensions sont induites et le multimètre indique ce qu'il veut, ce que ne ferait pas une lampe témoin ; d'ailleurs, quand on a des doutes, on branche ensemble les pointes de touche et la lampe témoin.
Un habitué utiliserait d'abord la lampe témoin, et en dernier ressort un voltmètre. Mais ici, avec la photo, c'est facile.

Normalement le montage devrait fonctionner.
A bientôt pour des nouvelles.

Bonjour.

Citation :
La photo ci-jointe vous permet de visualiser l'installation.

Pas forcément, sinon des contributeurs vous auraient renseigné.
On ne sait pas si le plan aluminisé est horizontal ou vertical, on ne sait de quel réservoir il s'agit et à quoi il sert dans un édifice qui comprend des étages. Une grille d'aération est présente ; quelle est sa relation avec le réservoir ?
Il faudrait détailler avec davantage de précisions.
Cordialement.

Bien reçu Laurent, et félicitations pour avoir trouvé et détruit le bouchon. L'assemblage est "nickel". Un bon exemple d'entraide entre bricoleurs sur le forum.

On peut penser que l'écoulement se fait vers la droite.

J'ai eu à traiter ce genre d'incident, c'est à dire une pousse d'algues filandreuses dans un écoulement PVC vers le tout à l'égout, peut-être sur une aspérité du tube. Heureusement deux regards encadraient ce bouchon, mais avec un coude. Un bricolage à partir de cannes souples pour ramonage munies d'un hérisson taillé sur mesure a permis de curer l'ensemble avec finition au jet d'eau, et depuis, plus d'algues. Mais une autre fois et au même endroit un bouchon essentiellement dû à du papier cuisine genre Sopalin. Même remède.
La difficulté fut d'enfiler les cannes avec le soucis que l'assemblage ne se rompt pas, d'où quelques fils de secours au cas où.
Cordialement.

Bien reçu Marielle. Je comprends que chaque spot doit être alimenté en tension, alors que le montage référencé doit être un générateur de courant susceptible d'alimenter jusqu'à 3 diodes en série à courant constant, donc sans résistance série. Et pas des petits modèles car 300 mA ce n'est pas rien.
L'oscillo montrera à quoi ressemblent les grandeurs de sortie. Une sonde différentielle pour la tension et une autre à effet hall pour le courant vous seraient utiles pour les manipulations que vous faites de temps en temps, pour une question d'isolement par rapport au réseau.

Vos spots ne sont peut-être pas adaptés à l'usage souhaité, car trop directifs avec un faisceau étroit et intense.

On trouve en grandes surfaces de bricolage des rubans led que l'on peut mettre en cascade, en sortie d'une petite alimentation séparée. L'éclairage est peu intense et diffus, plutôt pour un usage décoratif, ce qui pour un petit balisage discret et très propre peut suffire.

En instantané la box absorbe une puissance négligeable par rapport à tout le reste.

Cordialement.

Bonjour. On peut supposer qu'il y a dans le boitier présence du neutre (assemblage des bleus), de la phase directe et peut-être de phase coupée. Il va vous falloir faire le schéma du montage, et pour cela balader une lampe témoin pour identifier phase directe et neutre, et ouvrir la PC derrière et peut-être le raccordement au luminaire pour identifier les conducteurs. Il faudra utiliser des équipements individuels de protection, au minimum gants isolants et lunettes.

Citation :
...230 V entre un noir et un bleu

C'est bon signe, vous avez peut-être un noir qui serait la phase directe ; à vérifier avec la lampe témoin. L'autre noir serait la phase directe vers la prise, ce qui témoignerait d'une installation ancienne et hors normes. Le rose pourrait être une phase coupée qui irait vers le luminaire.

Pour les tensions bizarres il n'y a pas de mystère, un circuit est en l'air et vous utilisez un appareil numérique petite ou moyenne gamme. Voir la question 6847 qui traite de ces phénomènes de tensions induites bien identifiés.
Je n'ose penser qu'il aurait été préférable de repérer les branchements avant démontage.
Pour une nouvelle cuisine il aurait fallu refaire les alimentations four, cuisson, prises, lave-vaisselle, éclairage bandeau.
Dommage que ce ne soit pas effectué semble-t-il.
Cordialement.

A suivre après identification des conducteurs et vérification de l'alimentation des circuits à partir du tableau de répartition.

Bonjour Marielle. Bienvenue chez les électriciens courants faibles et courants forts.
Les références jointes sont identiques. On peut penser, sans caractéristiques des gadgets, que le montage fonctionne en générateur de courant constant (environ 300 mA), ce que pourrait laisser comprendre la tension de sortie entre 6 et 14 V, qui s'adapte alors à la ddp aux bornes des une à trois led en conduction. Dans ce cas on pourrait brancher jusqu'à 3 diodes de puissance nominale 1 W en série directement sans résistance série, ce qui fait l'intérêt du montage.
Une expérimentation à effectuer avec quelques mesures : insérer un ampèremètre en série avec une, puis deux, puis trois led. Je ne serais pas étonné que l'intensité moyenne soit constante.
De même, on aimerait voir l'allure de ce courant ; il n'est peut-être pas continu, mais unidirectionnel haché. Pendant que vous y êtes regardez l'allure de la tension de sortie.

Citation :
...petits montages spécialisés à sortie non régulé

Non; il y a régulation du courant de sortie, sauf que l'on ne peut pas le régler comme on le ferait sur une alimentation stabilisée fonctionnant à courant constant.
Il faudrait en savoir beaucoup plus sur le montage dans lequel un CI fait le travail. Il semble y avoir 2 résistances CMS. En fonctionnement vous pouvez toujours en shunter une avec une résistance de valeur 4 fois supérieure pour diminuer la résistance équivalente et voir ce qui se passe sans détruire le montage.

Par contre vous évoquez des spots à led. Mais sur quoi sont-ils destinés à être branchés, et qu'y a-t-il à l'intérieur ?

En mettant les fameux spots en parallèle, on peut penser que le courant demandé est supérieur aux possibilités du gadget et que celui-ci se "met à genoux", ce qui diminue l'intensité lumineuse.

Citation :
L'objectif est de réduire l'intensité lumineuse et la consommation au compteur EDF.

C'est curieux comme objectif. Réduire l'intensité lumineuse pourquoi pas, quoique....

Pour la consommation énergétique, je vous laisse faire le problème suivant.
- Marielle possède une climatisation qui consomme 2 kW quand elle n'est pas en panne (ce qui diminue la facture et la température ambiante).
- Le fer à souder utilisé pour changer l'IGBT consomme 30 W, mais reste allumé nuit et jour suite à un oubli.
- Pour la cuisine un four électrique permet de faire cuire un poulet en deux heures de temps avec une puissance de 2,2 kW. Idem pour la cuisson des gâteaux dominicaux.
- Un montage gadget absorbe à tout casser 3 W pendant quelques heures d'hiver.
Question : compte tenu des ordres de grandeur, peut-on vraiment considérer sans rire que le dispositif d'alimentation des led est énergivore ?
Cordialement.

A suivre avec le compte-rendu des TP.

Votre post de 02:08. En supposant qu'en fonctionnement la tension aux bornes de la led soit de 2 V alors que le montage série led + R est alimenté sous 12 V fait qu'il y a 10 V aux bornes de la résistance. En supposant encore que l'intensité soit de 0,3 A, la résistance dissipera (loi de Joule) P = R.I² = U.I soit environ 3 W. Et la résistance "crame" car sous dimensionnée pour ce qui concerne la puissance maxi qu'elle peut dissiper. Dans ce genre de montage on utilise des résistances bobinées vitrifiées de 5 W minimum.

Votre post de 18:47. Si avec 5 led en série le montage ne fonctionne pas sous 12 V, vous en mettez 4 puis 3. Encore une fois, c'est l'intensité du courant qui détermine la tension aux bornes de chaque led, tel que le décrit la courbe du 13 avril. Les led sont faites de telle sorte que la tension aux bornes n'est pas négligeable.
Si vous voyez qu'avec 4 led le montage fonctionne sans résistance série, alors que le courant est inférieur à 0,3 A, vous éliminez la résistance. Il serait temps de mesurer le courant lors de vos expérimentations sous 12 V.